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Reflexion sur la pandémie et sur les solutions possibles

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Reflexion sur la pandémie et sur les solutions possibles - Page 25 Empty Re: Reflexion sur la pandémie et sur les solutions possibles

Mar 12 Mai - 16:14
Je suis bien d'accord avec François.
J'ai commencé à travailler au début des années 80 et je gagnais à l'époque environ 600 euros par mois.
Je payais un loyer, mon (ex) épouse ne travaillait pas encore et on s'en sortait plutôt bien.

Actuellement, un couple qui gagne 2500 euros par mois à eux deux, s'en sortent moyennement...
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Reflexion sur la pandémie et sur les solutions possibles - Page 25 Empty Re: Reflexion sur la pandémie et sur les solutions possibles

Mar 12 Mai - 17:32
Bonjour,
 
J'aime bien nos amis Alfoxy et Pleinair qui, durant toute cette crise qui n'est pas finie, se sont très largement épandus (ce n’est pas un reproche) pour dénoncer de nombreux excès et travers de notre société ainsi que certains défauts ou manques de notre démocratie. Sans doute nombreux d'entre nous partagent largement ces constats, sans qu'on ait forcément besoin de l'exprimer à longueur de pages sur ce forum ou encore sans qu'on ait besoin d'être plus éclairé par leurs longs discours qui assez souvent ont tendance à partir un peu dans tous les sens.
 
C'est très bien de dénoncer et de critiquer le système et les élites ou autres abuseurs à longueur de temps mais ce n'est pas le plus difficile à faire. En contrepartie, on peut aussi remarquer que nos amis n'ont jamais esquisser la moindre idée ou suggestion pour espérer résoudre les problèmes d'une manière démocratique, sauf peut-être parfois à plus ou moins sous-entendre qu'il faudrait faire une révolution pour changer tout le système. Comme ils se sont largement répétés dans leurs propos alors je me permets aussi de répéter ce que j'ai déjà dit ou insinué lors de mes interventions :
 
·     Chacun des consommateurs excessifs que nous sommes, contribue à la base aux dérives et aux excès de ce système pervers que l'on dénonce, donc il faudrait que chacun se remette aussi en question et s’investisse dans des collectifs suffisamment structurés pour faire pression et initier les changements indispensables, tout en respectant les principes démocratiques. Il en va de même pour chaque citoyen et électeur vis-à-vis de la Politique, des décideurs et autres élites. 
·     C’est aussi très bien d’être exigeant en matière de défense de nos acquis et d'être ambitieux en matière de changements et d’améliorations à notre niveau mais il ne faut pas oublier que les enjeux et les périls vitaux se jouent à l’échelle planétaire (compétitions économique et sociale, politiques, impacts, …), donc les solutions souhaitables sont bien obligées d’en tenir compte sauf vainement à se mettre encore plus en difficulté dans la compétition mondiale et sans obtenir des améliorations significatives à tous les niveaux.
·     En conclusion, soit la communauté internationale c-à-d les dirigeants de tous poils décident de concert de changer de modèle et de logiciel, soit rien ne change et c'est toute l'humanité qui finira par être irrémédiablement en péril. On verra si, à défaut d'intelligence spontanée, l'instinct de survie finira par amener tout le monde à meilleure raison, dirigeants et citoyens, riches et pauvres, … et espérons sans en passer par des solutions extrémistes ou exécrables où tout le monde serait perdant.
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Reflexion sur la pandémie et sur les solutions possibles - Page 25 Empty Re: Reflexion sur la pandémie et sur les solutions possibles

Mar 12 Mai - 17:53
Bonjour à tous (et toutes???)

Que d'échanges dans ces 25 pages...

Ces événements du coronavirus sont difficiles et montrent notre grande fragilité... Et que souvent la raison n'est pas gardée...
Ce qui m'inquiète le plus c'est la démagogie de notre gouvernement en place... 

Je partage les avis de certains ici sur le délitement des hôpitaux, le fait d'avoir voulu que l’hôpital soit rentable et que le patient soit un client... Et tout d'un coup on s'étonne qu'on a plus assez de moyen pour soigner nos malades.
L’Allemagne qui a toujours sur préserver son outil industriel mais également hospitalier comme par hasard est capable d'absorber ses malades, mais également de soigner une partie des notre.

Pourquoi je parle de démagogie car depuis longtemps et cela ne date pas de maintenant, les politiques ont été de détruire à petit feu et d'une manière lente et insidieuse tous les outils pour faciliter la vie des concitoyens, fermeture des maternités, politique de délocalisation ou l'on a laissé aux grands groupes le fait de fermer des entreprises rentables pour encore plus de profit...(Samsonite, L'entreprise francaise dont je n'ai pas retenu le nom qui fabriquait des masques...) et la tout d'un coup avec ce virus on s’aperçoit car tout le monde est concerné du résultat de ces politiques.

C'est marrant(non triste) que dans également cet échange, les gilets jaunes fasse à nouveau leur réapparition...Ma vision c'est qu'il manque dans les rang des gilets jaunes beaucoup de gens qui auraient aimé être dans leur rang mais qui ne pouvaient être la...Et s'ils avaient été la on ne pourraient même pas polémiquer sur le sujet tellement cela serait inaproprié comme aujourd'hui polémiquer sur le réchauffement climatique semble un peu perdu d'avance...
Je pense que dans les gilets jaunes il y a les agriculteurs qui nous nourissent et qui écrasés par la grande distribution n'arrivent pas à vivre tout simplement...Mais voila la majorité des agriculteurs ne peuvent pas abandonner leur exploitation...Que dire des infirmières et du personnel soignant qui ne peuvent pas faire greve avant le coronavirus pour tout simplement être présent auprès des malades...Et qui malgré toute les difficultés du coronavirus ont encore explosé leur compte d'heure supplémentaires qui ne sera jamais payé ni récupéré...Que dire des pompiers qui par leur régime militaire n'ont pas le droit de rejoindre aucune action de grève... C'est tout ces gens et j'en oublie qui auraient pu venir compléter les rangs des gilets jaunes...

Je suis inquiet du revirement de la situation et d'avoir tout d'un coup un gouvernement qui n'avait que faire des revendications mettre en avant tout ces héros (qui le sont réellement), d'un gouvernement dans la suite des autres qui n'avaient que faire de nos hopitaux et des difficultés d'accès aux soins de plus en plus de concitoyens , la aussi nous dire que c'est un sujet prioritaire (sans reconnaitre dans ce cas les erreurs du présent et du passé) si cela était crédible j'aurais attendu une annonce immédiate pour les prochains budget à venir de mettre la santé en budget numéro 1... Je suis inquiet d'entendre le discours des caissieres veritables héros de notre quotidien que l'on a reduit en mettant des caisses automatiques...J'essaye de lutter en allant toujours à une vraie caissière plutot qu'a des caisses automatique mais dans certaines chaines c'est peine perdu...Qui se souvient encore de la personne a qui l'on diasait bonjour au peage et qui nous souhaitaient un bon voyage....Il reste juste cela au péage du tunnel du mont blanc et de turin....

Bref devant tant de gentillesse, je me dis comment on va être bien arnaquer encore....

Car oui, j'ai ma femmme qui vient d'un autre pays, des amis également on nous fait croire que nous sommes le seul pays du monde ou les soins sont gratuits (enfin pour ceux qui ont les moyens d'avoir une mutuelle...qui prend de plus en plus de poids dans les remboursements)...Et un paquet de sociétés privés attendent avec avidité le jour ou on va dire que l'on va privatiser totalement la sécu....Pareil un jour pour le chomage....Et la retraite également...Sachant que l'on continuera à payer des impots....mais on saura plus vraiment pourquoi....Si pour la dette... Car non il y a d'autres pays ou les soins sont gratuits (et vraiment gratuit pas de mutuelle)....

Que dire des assurances qui ont des garanties de pertes d'exploitations et qui ont toutes trouvées les bons astérix et obelix pour ne pas rembourser un centimes à leurs clients qui ont pour certains payé en 30 ans 950 000 € et qui si le préjudice était remboursé par l'assurance couterait 50 000 €...
Chercher l'erreur de rentabilité.....

Qui croire ? Que penser de tout cela....Alors oui après on peut tout noyer dans le populisme dire que le peuple n'a pas la culture...que l'alternative c'est la révolution et le sang et que donc tout le monde retourne à l'age de pierre....Le populisme c'est juste une manière de dénigrer le fait que des gens qui sont en souffrance continue de souffrir...Et que les élites ont tout pouvoir car seule celles-ci garantissent le controle et la sécurité de ces concitoyens....

Moi je suis désolé mais pour moi il y a une autre voie de passage, l'argent est jeté par les fenêtres, il est détourné du bien commun, il est mis sur des sujets qui ne sont pas réfléchis...Il est urgent que justement les elites puisqu'elles son censées être plus intelligentes se mettent au service du bien commun...Et des fois l'intelligence est soit absente, soit c'est la communication ou le fait de sauver ses fesses qui prend le dessus....

Les masques ca sert à rien (on en a pas assez et on a fait des économies)
Les masques ca sert quand même (on a assez de stock pour nos soignants et ils disent que sans cela ils peuvent plus travailler) puis c,est marrant quand un chirurgien operait avant le coronavirus lui et son équipe avait des masques pour pas infecter le patient en operation...
Les masques c'est obligatoire (ca c'est pour bientôt on va avoir assez de stock)

Moi pour moi la seule raison que je vois à tout cela et à cette gentillesse inhabituelle c'est tout simplement que pour la première fois depuis longtemps le gouvernement s'est juste dit que s'il faisait comme d'habitude c'etait juste la guerre civile....Mais on va quand meme nous la mettre à l'envers...Mais après quand on aura bien oublier...

Ou alors nos difficultés avec le coronavirus durent....durent....et à un moment au final tout le monde et surtout en haut s'apperçoit qu'il faut être solidaire....Et c'est un exercice d'entrainement pour les prochaines crises...diminution des ressources....diminution des écosystèmes....Rechauffement climatique....Car si rien n'est fait le bresil avec les favellas et l'ultra violence....C'est pour dans quelques décennies chez nous en france....
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Mar 12 Mai - 18:44
@pleinair37 a écrit:Il n'y a pas d'echelle pour mesurer la qualité de vie alors c'est compliqué de comparer ça à diverses époques, mais si j'en crois ce que me disaient mes grand-parents et arrières grand-parents qui n'étaient que de "simples" professeurs des écoles la vie était bien plus facile (je dis pas agréable) à leur époque. Et comme tu dis ils n'avaient pas toutes les aides qu'on peut avoir maintenant, mais au moins leurs salaires leur permettaient de vivre et d'élever des enfants (et pas 1,87 comme en 2019).
Donc inutile de comparer, mais posons nous plutôt la question du pourquoi toute ces aides justement... Surement parce que maintenant dans une famille si un seul parent travaille bah tu finis pas le mois (et peut être même pas la première semaine)... Alors oui y a les portables, les TV les trucs et les machins, mais pas que. dans les années 1990, j'avais pas tout ça, et pourtant j'entendais déjà que ça allait être dur pour nous, c'était le début du chômage massif, des délocalisations massives... Et la je me rends compte que je dis la même chose à mes gosses... Donc non, ça va pas en s'améliorant, peut être pour une infime partie de la population dont nous faisons (encore) parti, mais faut surement pas en faire une généralité.

Un couple avec 2 enfants dont seul un parent travaille et gagne le smic ils ont environ 15€/jour et par personne pour vivre (10,15€ en fait, mais avec les aides on doit pas être loin de 15), donc tu sais Coleo, on se rapproche dangereusement des 5€ de pas mal d'autres pays dont tu parles. Et honnêtement on peut pas dire que ces gens vivent bien, même si y a pas le même rapport, on est d'accord...

Tout à fait d'accord ! si les gens qui travaillent avec de petits salaires avaient de quoi vivre décemment il n'y aurait pas besoin d'acheter la paix sociale en distillant des aides par ci par la sur des critères souvent injustes ! aujourd'hui, ni un célibataire au smic, ni un couple au smic avec deux enfants ne peuvent vivre correctement ! Trop de dépenses contraintes, TVA injuste, en résumé le salaire pas plutôt touché il repart instantanément dans le système, la seule issue possible est d'aller travailler ! tout le monde ne peut pas être ingé !
Si vous regardez les merveilleux reportages dans le poste sur des créateurs d'entreprises 9 fois sur 10 ils sont ravis parce qu'ils espèrent commencer à se payer un salaire au bout de 2 ans !
Et quand ça va mal, on les acclame au balcon parce que sans eux on finit dans la m.......... jusqu'au cou, le pire c'est que ça ne servira même pas de leçon !
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Mar 12 Mai - 18:50
@Papaoutai a écrit:Bonjour,
 
J'aime bien nos amis Alfoxy et Pleinair qui, durant toute cette crise qui n'est pas finie, se sont très largement épandus (ce n’est pas un reproche) pour dénoncer de nombreux excès et travers de notre société ainsi que certains défauts ou manques de notre démocratie. Sans doute nombreux d'entre nous partagent largement ces constats, sans qu'on ait forcément besoin de l'exprimer à longueur de pages sur ce forum ou encore sans qu'on ait besoin d'être plus éclairé par leurs longs discours qui assez souvent ont tendance à partir un peu dans tous les sens.
 
C'est très bien de dénoncer et de critiquer le système et les élites ou autres abuseurs à longueur de temps mais ce n'est pas le plus difficile à faire. En contrepartie, on peut aussi remarquer que nos amis n'ont jamais esquisser la moindre idée ou suggestion pour espérer résoudre les problèmes d'une manière démocratique, sauf peut-être parfois à plus ou moins sous-entendre qu'il faudrait faire une révolution pour changer tout le système. Comme ils se sont largement répétés dans leurs propos alors je me permets aussi de répéter ce que j'ai déjà dit ou insinué lors de mes interventions :
 
·     Chacun des consommateurs excessifs que nous sommes, contribue à la base aux dérives et aux excès de ce système pervers que l'on dénonce, donc il faudrait que chacun se remette aussi en question et s’investisse dans des collectifs suffisamment structurés pour faire pression et initier les changements indispensables, tout en respectant les principes démocratiques. Il en va de même pour chaque citoyen et électeur vis-à-vis de la Politique, des décideurs et autres élites. 
·     C’est aussi très bien d’être exigeant en matière de défense de nos acquis et d'être ambitieux en matière de changements et d’améliorations à notre niveau mais il ne faut pas oublier que les enjeux et les périls vitaux se jouent à l’échelle planétaire (compétitions économique et sociale, politiques, impacts, …), donc les solutions souhaitables sont bien obligées d’en tenir compte sauf vainement à se mettre encore plus en difficulté dans la compétition mondiale et sans obtenir des améliorations significatives à tous les niveaux.
·     En conclusion, soit la communauté internationale c-à-d les dirigeants de tous poils décident de concert de changer de modèle et de logiciel, soit rien ne change et c'est toute l'humanité qui finira par être irrémédiablement en péril. On verra si, à défaut d'intelligence spontanée, l'instinct de survie finira par amener tout le monde à meilleure raison, dirigeants et citoyens, riches et pauvres, … et espérons sans en passer par des solutions extrémistes ou exécrables où tout le monde serait perdant.

- On ne peux pas régler un problème avec ceux qui l'ont créé ! c'est pas de moi mais c'est la clef !
- L'opinion ne peut pas prendre conscience de la totalité du problème parce qu'elle est abreuvé de médias alignés qui lui raconte des fables et que peux de gens ont le temps ou l'envie de se casser les neurones, et plus particulièrement les gens modestes et peu instruits !
- Pour la conclusion : on est irrémédiablement en péril !  Cool
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Mar 12 Mai - 19:57
@Pilou a écrit:Je suis bien d'accord avec François.

Moi aussi !!  Very Happy
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Mar 12 Mai - 21:04
@Papaoutai a écrit:Bonjour,
 
J'aime bien nos amis Alfoxy et Pleinair qui, durant toute cette crise qui n'est pas finie, se sont très largement épandus (ce n’est pas un reproche) pour dénoncer de nombreux excès et travers de notre société ainsi que certains défauts ou manques de notre démocratie. Sans doute nombreux d'entre nous partagent largement ces constats, sans qu'on ait forcément besoin de l'exprimer à longueur de pages sur ce forum ou encore sans qu'on ait besoin d'être plus éclairé par leurs longs discours qui assez souvent ont tendance à partir un peu dans tous les sens.
 
C'est très bien de dénoncer et de critiquer le système et les élites ou autres abuseurs à longueur de temps mais ce n'est pas le plus difficile à faire. En contrepartie, on peut aussi remarquer que nos amis n'ont jamais esquisser la moindre idée ou suggestion pour espérer résoudre les problèmes d'une manière démocratique, sauf peut-être parfois à plus ou moins sous-entendre qu'il faudrait faire une révolution pour changer tout le système. Comme ils se sont largement répétés dans leurs propos alors je me permets aussi de répéter ce que j'ai déjà dit ou insinué lors de mes interventions :

Euh si ça partait dans tous les sens c'est aussi parce que en face ça partait dans tous les sens non ? Et puis le sujet est vaste, la vie c'est pas uniquement l'argent ou la possession de bien, donc c'est un peu normal...

Et pour les idées je pense que l'on ne vous a pas beaucoup entendu non plus, à part ce sentiment de vouloir rester en roue libre pour voir ce qui va bien pouvoir se passer...
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Mar 12 Mai - 23:33
@Papaoutai a écrit:Bonjour,
 
J'aime bien nos amis Alfoxy et Pleinair qui, durant toute cette crise qui n'est pas finie, se sont très largement épandus (ce n’est pas un reproche) pour dénoncer de nombreux excès et travers de notre société ainsi que certains défauts ou manques de notre démocratie. 

Je crois qu'on a pas encore été assez clair...  Very Happy  Il ne s'agit pas de défauts ou manques de la démocratie, c'est bien pire, c'est une démocratie orienté vers les plus riches et le toujours plus au détriment de dame nature et des exclus de plus en plus nombreux... Mais c'est pas propre à la France bien sur, et la ou je te rejoins c'est que ça va être coton de faire un changement mondial.
Alors oui on donne peut être pas se solution (mais bon comme vous dites il n'y a surement pas de solution magique ou miraculeuse), mais au moins on a l'audace d'en parler et de mettre le sujet sur la table et ça fait réagir. Et tu vois, je compte beaucoup plus sur les nouvelles générations pour faire bouger les choses que sur la notre car ce sont les premiers concernés. Alors je les soutiens et je ne vais clairement pas leur dire d'attendre bien sagement en espérant que ça passe.

Sinon, malgré que l'on ne soit pas d'accord, je t'aime bien aussi, tout comme blue byte et tous ceux qui ont participé... Quand on a une passion commune, on peut avoir des désaccords et toujours s'entendre. Very Happy
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Mer 13 Mai - 7:43
@Pilou a écrit:Je suis bien d'accord avec François.
J'ai commencé à travailler au début des années 80 et je gagnais à l'époque environ 600 euros par mois.
Je payais un loyer, mon (ex) épouse ne travaillait pas encore et on s'en sortait plutôt bien.

Actuellement, un couple qui gagne 2500 euros par mois à eux deux, s'en sortent moyennement…
Bonjour Pilou,
Peut être que la raison est que 600 euros il y a 40 ans sont équivalents à 2000 euros aujourd'hui (cherche un calculateur d'inflation et tu ne devrais pas tomber très loin) et que faire vivre 1 personne avec 2000 euros ou 2 personnes avec 2500 c'est assez différent, non ?
Phil
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Mer 13 Mai - 8:03
@blue byte a écrit:Heureusement que toi tu savais tout Alfoxy, après avoir vécu le truc, tu sais qu'il fallait savoir, c'était tellement évident. J'espère que le prochain coup tu prévoiras avec un coup d'avance la tempête qui ravage la côte, la centrale nucléaire qui saute, l'éruption Islandaise... enfin toussa.



C'est pas possible d'affoler la population avec une chose qui ne changera pas les statistiques de mortalité, enfin il n'y aura pas plus de morts que ce qu'il y a eu les années précédentes, ça n'est pas vrai.
Moi je ne vois pas de signaux de mortalité qui soient spécifiquement redoutables.

Didier Raoult

Un truc amusant.

J'avais mis un lien vers cette vidéo d'interview de Didier Raoult. C'est mis en ligne pas Neurosatis, ils ont beaucoup d'interviews de Didier en ligne où systématiquement des groupies enamourées écrivent leur dévotion dans les commentaires.

Là où c'était comique, c'est que la vidéo postée mi avril commençait par ce que j'ai cité :
"C'est pas possible d'affoler la population avec une chose qui ne changera pas les statistiques de mortalité, enfin il n'y aura pas plus de morts que ce qu'il y a eu les années précédentes, ça n'est pas vrai. Moi je ne vois pas de signaux de mortalité qui soient spécifiquement redoutables."

Puis il parlait de confinement moyen-âgeux (terme repris par Vincent Lindon dans son joli texte auquel il manque juste du bon sens)… mais mi avril le nombre de décès contredisait déjà les déductions de Didier et le confinement adopté par l'ensemble de la planète, pour moyen-âgeux qu'il soit, est la barrière la plus robuste pour limiter la saturation des hôpitaux.

Bon, bien cette vidéo avec des propos à côté de la plaque et des commentaires qui semblaient ne pas avoir compris que ce que disait Didier était contredit par la réalité... n'est plus accessible.

Je crois que j'ai eu le tord de demander en commentaire de quand datait la vidéo. J'aurais dit mi mars, je n'aurai pas la réponse.
Du coup, j'ai dû attirer l'attention sur le contenu qui au final montre que Didier, tout éminent infectiologue qu'il est ce que je ne nie pas, s'est planté, parce qu'il est faillible comme nous tous.

Phil

PS Alfoxy et Pleinair, désolé je n'ai pas encore pris le temps de tout lire, faut que je parte au taf, mais promis je vais prendre un peu de temps pour voir si vous avez trouvé des réponses ou si vos critiques restent toujours sans meilleure solution que ce qu'il existe.
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Mer 13 Mai - 11:31
@Alfoxy
Comme on perçoit dans tes dernières réponses que tu sembles avoir un grand respect de la démocratie, je te conseille de vite aller passer tes prochaines vacances au Venezuela par exemple pour voir de près, sans partie pris, ce que donne un chaos politique et économique qui dure. Tu verras aussi si le peuple paraît plus heureux. 
Si le modèle te plaît, chez nous ce pourrait être encore mieux car en plus on n'a pas de pétrole !
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Mer 13 Mai - 11:54
Mais ...on a des idées !
Après pas sur que ce soit les bonnes Laughing
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Mer 13 Mai - 12:52
@Papaoutai a écrit:Bonjour,
 
J'aime bien nos amis Alfoxy et Pleinair qui, durant toute cette crise qui n'est pas finie, se sont très largement épandus (ce n’est pas un reproche) pour dénoncer de nombreux excès et travers de notre société ainsi que certains défauts ou manques de notre démocratie. Sans doute nombreux d'entre nous partagent largement ces constats, sans qu'on ait forcément besoin de l'exprimer à longueur de pages sur ce forum ou encore sans qu'on ait besoin d'être plus éclairé par leurs longs discours qui assez souvent ont tendance à partir un peu dans tous les sens.
 
C'est très bien de dénoncer et de critiquer le système et les élites ou autres abuseurs à longueur de temps mais ce n'est pas le plus difficile à faire. En contrepartie, on peut aussi remarquer que nos amis n'ont jamais esquisser la moindre idée ou suggestion pour espérer résoudre les problèmes d'une manière démocratique, sauf peut-être parfois à plus ou moins sous-entendre qu'il faudrait faire une révolution pour changer tout le système. Comme ils se sont largement répétés dans leurs propos alors je me permets aussi de répéter ce que j'ai déjà dit ou insinué lors de mes interventions :
 

Tu trouves qu'on fait déjà long dans l'exposé et du demandes qu'on détaille les propositions ? c'est du masochisme !  Laughing
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Mer 13 Mai - 13:14
Ne te casse pas la tête ... hormis la démocratie participative dont tu as déjà parlé ... visiblement tu n'as pas grand chose d'autre à proposer et donc à détailler ... de démocratique j'entends ... pour le reste, si ça me tente je t'accompagnerai pour aller voir au Venezuela Very Happy
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Mer 13 Mai - 13:22
Je voudrais dire qu'on a fini par prouver qu'on peut raisonner sans être d'accord et pourtant sans s'insulter ou s'agresser avec des cris d'orfraie (c'était pas parti !  Very Happy ) ensuite je voudrait dire plusieurs choses,  

Étant proche de Marseille je ne déifie pas Raoult qui est aussi une grande gueule à ses heures, ce que je sais c'est que mon généraliste à une amie qui travaille au labo de l'ICHU et qui lui a raconté que quand elle voit sous ses instruments la charge virale des patients qui chute en 48h, même pour faire plaisir elle ne voit pas pourquoi elle devrait croire le contraire de ce qu'elle voit !

Hier j'ai attrapé au vol une publication d'un médecin de Toulon qui disait : patiente de 93 ans Covid, traitée Chloroquine, remise sur pieds en 48h ! ça vaut ce que ça vaut mais on peut pas faire comme si c'était de la merdouille ! Donc à titre personnel, oui si j'étais diagnostiqué Covid j'irais me "Chloroquiner" chez Raoult vu ce qu'on me propose en alternative, mais je ne ferai pas bruler d'encens en son nom en psalmodiant !

Ensuite, à propos de la discussion pour la refonte du monde, je n'ai pas la prétention de dicter un grimoire de solutions universelles à application immédiate, désolé ! Wink 
Je tente simplement comme d'autres ici témoigner du fait que ça tourne de moins en moins rond, que tout le monde a sa part de responsabilité, mais que la plus grande part est due aux élites, et aux politiques qui n’œuvrent absolument pas dans le sens du peuple mais dans le sens de ces élites ! Je ne vois pas comment on peut contester ce fait aujourd'hui (et avant d'ailleurs!)

La crise covid a été un excellent révélateur de cet état de fait où les décisions de bien publics sont largement imprégnées de paramètres économiques et financiers, et on voit d'ailleurs que la grogne monte un peu, et pas seulement au niveaux des sans dents en jaunes !

Une des plus graves causes de méprise est que la majorité des gens raisonnent avec un paradigme identique basé sur la ferme idée que les gouvernants étant élus par eux, ils sont la pour les servir en bien, je suis convaincu que c'est totalement faux, et que c'est même totalement le contraire, parce que les signes qui le prouvent dans la marche de la société son prédominants, et ceci est un principe largement répandu sur la planète, pas que chez nous.

Donc en lieu et place d'un programme commun tongue , la première chose indispensable, avant toute "solution" c'est une prise de conscience massive par l'opinion qu'il faut accepter de regarder la société sous un autre angle, s'écarter très critiquement des médias mainstream qui sont des véritables serviteur du pouvoir, des"vérificateurs de vérité", des insufflateurs de vertus, dont la voix homogène nous dit la même chose sur toutes les chaines, on dirait qu'ils reçoivent tous l'actu du jour qui va bien !

Quand ce but sera atteint, alors on pourra proposer des modifications du système par la démocratie directe, dosée pour éviter les abus, mais pour cesser de donner des chèques en blanc à des gens qui ne nous apportent qu'un sombre avenir !
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